Les goûts et les couleurs - Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Commentaires

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Vianney

Vianney — Tue, 27 Oct 2009 22:54:31 +0100

La vie privée l'est un peu moins quand on publie un livre pour la partager ... il n'y a pas de fouille merdeuse, de paparaso etc .. dans cette affaire. Il y a juste un président qui est trop content de son coup pour accepter de se priver de ce trophée de sa "politique d'ouverture" au prétexte que le personnage nommé ministre, pratique le tourisme sexuel avec de "jeunes" thaïlandais et l'écrive.

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - albert london

albert london — Tue, 27 Oct 2009 19:13:42 +0100

Quel billet paradoxal lorsqu'on le lit juste après l'excellent édito de l'homme de télé américain... "les français pensent que la vie privée est... privée!" Ah, si seulement....

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Coccinelle

Coccinelle — Sat, 10 Oct 2009 11:23:10 +0200

Après relecture, c'est la honte qui envahie le Coccinelle, gloups
Coccinelle est désolée pour la tournure de certaines de ses phrases et sur ses fautes d'accord, d'orthographe et de frappes. Petits yeux ce matin !

Je trouve les propos du porte parole du gouvernement Thaïlandais un peu facile... Ce n'est pas d'aujourd'hui que ce qui se passe dans son pays est dénoncé... Alors trouver cela pour se dédouaner... Cela fait des années qu’ils souhaitent en finir, nous pourrions croire que partout sur le planète les dirigeants n’ont que peu d’influence enfin cela dépend des domaines… Il est clair que pour éviter la prostituions, les vols, et autres dérives de nos sociétés, c’est surtout qu’il faut réduire la pauvreté financière et sur ce sujet les politiques et ce peut importe le pays, ils ne semblent pas vraiment avoir de moyens d’action et là ce sont eux qui sont démunies… La pauvreté d’un peuple entraine la pauvreté des dérives et la faim fait que tous moyens de gagné de l’argent se met en marche au détriment même de « l’espèce », l’argent ayant plus de « valeur » que l’humain, cela chosifie donc l’humain… qui ne devient qu’une marchandise banale, alors que la vie devrait être respecté, car si nous regardons dans l’univers la vie ne semble pas être si développé que cela et sa rareté devrait être protégé, alors que l’argent « bout de papier » auquel nous vouons un culte digne d’un dieux est si facile à imprimer… Il ne faut pas se tromper de valeur, mais à voir le comportement d’une certaines minorité d’humains, l’humain mérite t’il encore de vivre ?
Je dis : « oui » car je pense que la très grande majorité est bonne et c’est dommage que ce ne soit malheureusement pas la « majorité » qui dirige…

Petite anecdote dans le reportage, je constate que le livre a reçu le prix "Aliénor" (prix donné ouvrage de poésie en langue française paru) !!!, pour une Poitevine d'adoption cela a fait tilt dans la tête de Coccinelle.

De plus savoir que la Thaïlande était considérée comme un pays incontournable dans certains guides de voyage et qu'un millions de personnes se rendent annuellement depuis des années dans ce pays. Je me demande comment cette histoire puisse faire le tour du monde sachant que nous pouvons considérer qu'il y a du "pousse au crime".

Bref certains responsables relativement hypocrite, de quoi se poser de réelles questions, il ne faut pas oublié que l'on soit en bas de la société nous restons des humains, cependant je me dit aussi qu'il faut avoir des moyens pour voyager, donc ceux qui ont le plus accès "aux perversions" payant sont plutôt dans le "haut" des classes sociales, donc une pour une partie de la classe dirigeante, vu que les gouvernant de haut rend sont issue des couches "sociales supérieures"...

Comment se fait il, que si une choses est considérée comme mauvaise celle-ci ne soit pas condamné à tous les étages, c'est interdit, mais l'on continue à vendre et même à "venter" les mérites... C'est cela qui laisse à réfléchir, à qui profite le "crime" ?

Se sont des sujets sensible sur lesquels nous réagissons toujours avec une grande émotivité, cela occulte donc une bonne part de l'iceberg en concentrant la condamnation sur une seule tête, cela fait donc monter le "soufflé", mais une fois qu'il aura dégonflé, les choses n'auront pas vraiment changées... La vie reprendra surement son cours jusqu'à la prochaine "affaire" qui masquera encore et surement d'autres choses.

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Philippe

Philippe — Sat, 10 Oct 2009 10:57:12 +0200

Pour que ce soit bien clair, je précise immédiatement que je n'ai aucune considération particulière pour l'actuel ministre de la Culture.
Et, pour que ce soit encore plus clair, j'estime que le recours à la prostitution est l'un des pires aspects de l'exploitation de l'homme par l'homme, que ce soit en Thaïlande, au bois de Boulogne ou boulevard du Grand-Cerf...
Ceci étant dit, j'espère que ceux qui, aujourd'hui, hurlent contre la caste médiatico-politique qui vole au secours de Mitterrand, seront aussi prompts à vitupérer contre le comité de soutien qui ne manquera pas de se créer autour du prochain prêtre qui sera soupçonné de pédophilie.

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Vianney

Vianney — Sat, 10 Oct 2009 10:25:27 +0200

@ Françoise : Concernant le timing, ce qui a changé depuis qu'il a écrit ce bouquin :

- il est nommé Ministre de la Culture (et à ce moment là des voix s'élèvent pour protester)
- il défend vivement Polanski (qui ne nie pas avoir eu des relations avec une fille de 13 ans).
- c'est Marine Le Pen qui l'attaque ... ... et c'est c'est loin d'être neutre dans cette histoire.

De la part de tout autre que Marine Le Pen, l'attaque aurait été dévastatrice
Que l'attaque vienne d'elle est probablement ce qui pouvait arriver de mieux à Frédéric Mitterrand. S'il démissionne, ce serait une victoire du Front National : impensable !
Et c'est comme ca que l'on assiste à cette compassion d'une grande partie de nos dirigeants/élites/intellectuels/journalistes à son égard. Parce que c'est Frédéric Mitterand, parce que c'est Marine LePen.
C'est cette compassion, ce traitement d'exeption que je dénonce.

@ cocci : bravo pour ce commentaire, un plaisir de te lire, tu prends du recul et met en perspective, c'est intéressant, merci !

Sinon, voila le genre de conséquence auxquelles Sarko aurait du s'attendre en nommant Mitterand Ministre de la Culture : http://www.dailymotion.com/relevanc...

Mitterand fait la une des journaux thaïlandais, le porte parole du gouvernement Thailandais invite la France à faire le ménage dans son gouvernement avant de venir leur faire la leçon et de reitérer toute demande de lutte contre le tourisme sexuel à la Thailande.

Et voila que : http://www.marianne2.fr/Mitterrand-temoin-de-moralite-de-deux-violeurs_a182392.html

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Coccinelle

Coccinelle — Sat, 10 Oct 2009 01:07:09 +0200

Cela juste pour dire que dans nos civilisations les choses changent avec le temps. Effectivement, pourquoi cela fait polémique des années après. Pour ce qui est de la sexualité les personnes savent à leurs adolescences quelles sont leurs attirances sexuelles. Pour ce qui est de l'âge de la majorité celle-ci était avant de 21 ans, ensuite celle-ci est passé à 18 ans, mais il peut y avoir dérogation à 16 ans pour les femmes sur autorisation des parents, dans certaines pays cela est ramené à 12 ans. Alors à quel âge commence la pédophilie ? Quelle différence d'âge doit y avoir entre deux personnes, genre une fille de 17 et garçon de 19 ans 2 ans d'écart est ce du détournement de mineur ?

La pédophilie désigne une préférence sexuelle d'un adulte envers des enfants prépubères ou en début de puberté... Un pédophile est une personne éprouvant ce type de préférence.

Suivant l'OMS, des adolescents de 16 ou 17 ans sont aussi classés comme pédophiles s’ils ont une préférence sexuelle prédominante vers les enfants prépubères au moins cinq ans plus jeunes qu’eux.

Dans l'extrait cité, je constate une attirance et une excitation et on ne me refusera pas, mais il n'est pas question de passage à l'acte, peut-on condamner une personne pour ses fantasmes ? Nous pouvons cependant supposer qu’il y a passage à l’acte.
Je souhaiterai aussi rappeler que dans certaines tribus, des jeunes garçons doivent faire des pipes à des hommes et avaler la semence afin d’acquérir la force de l’homme cela fait parti des traditions ces choses auxquelles nous n’aimons pas toucher, même si parfois elles ne semblent pas vraiment respectueuse (exemple la corrida), mais l’être humain est supérieur au animaux… Il y a plusieurs décennies. Il était considéré que la femme n’avait pas d’âme que les personnes de couleurs étaient inférieures, heureusement les choses évoluent pour bonne part dans la bon sens. Tout cela pour dire que l’être humain à des rituels parfois étranges. Bref ce qui ne nous aurait pas choqués hier, nous choquent aujourd’hui, et parfois inversement…

Dans bon nombre de film X ont voir parfois le fantasme de l’écolière ou les femmes se font des couettes, mettent une mini-jupe plissées écossaises des chaussettes blanches et de petit soulier, n’est ce pas une sorte de fantasme ou il est question d’image de petite filles certes et heureusement réalisé par des adultes.

Que penser dans des temps pas si reculé que cela ou les rois faisait venir de jeunes enfants pour assouvir ses pulsions et ses désirs.

Dans l’autre affaire il est question de viol, soir un rapport non souhaité par l’une des deux personnes… Nous sommes sur des créneaux différents.

Attention je précise que je ne défends pas ces actes, je m’interroge c’est tout… Je condamne la pédophilie, mais les lois sont différentes suivant les pays… Dans beaucoup de cas qui est immoral n’est pas forcement illégal… pour autant cela n’excuse pas…

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Françoise

Françoise — Fri, 09 Oct 2009 22:05:58 +0200

Ce qui'l a fait est condamnable oui, lui même l'écrit, lui même le dit. Mais n'est-ce pas un peu tard pour lancer cette polémique : j'aurais compris une levée de bouclier au moment de la publication du livre (il y a plusieurs années quand même )..... rien. au moment de sa nomination en tant que ministre .... rien. Et le fait qu'il soit le neveu, le petit fils ou le frère de n'a rien a faire là dedans !
Vous auriez publié votre billet quelques heures plus tard je n'aurais sans doute pas fait de commentaires, je laisse le droit à chacun de réagir avec son coeur ou ses tripes MAIS je persiste à dire qu'on ne peut juger quelqu'un sans l'avoir entendu d'abord, pour des écrits qu'on a pas lus. Je me garderai donc de porter un jugement tranché tant que je n'aurai pas lu ce livre.

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Vianney

Vianney — Fri, 09 Oct 2009 19:11:39 +0200

Pratiquer le tourisme sexuel c'est :
profiter de la faiblesse de l'autre pour avoir une relation sexuelle des plus glauques, à l'abri des regards.

Pratiquer les tournantes dans une cave c'est :
profiter de la faiblesse de l'autre pour avoir une relation sexuelle des plus glauques, à l'abri des regards.

Dans le cas n°1, si il s'agit de Mitterand, il faut excuser, c'est si bien écrit.

Dans le cas n°2, parce qu'il s'agit de petits banlieusards on condamne sans tortiller.

Ainsi, la caste des "intellectuels" "cultivés" s'autoexonère, c'est ce qui m'interpele et le sens de mon billet ci dessus.

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Vianney

Vianney — Fri, 09 Oct 2009 19:02:38 +0200

Françoise, si vous lisez bien mon billet vous constaterez que ce n'est pas tellement l'homme que j'accable mais le traitement favorable qui lui est réservé par la caste médiatico politico .. que Duhamel incarne parfaitement d'ailleurs !

J'ai écouté sa "défense" hier, je n'ai pas changé d'avis, au contraire. Je n'ai pas lu son livre, les extraits sont tellement explicites qu'ils me suffisent...

Bon sang mais F Mitterand a pratiqué le tourisme sexuel !
C'est lui qui le dit, c'est lui qui l'écrit !
C'est lui qui reconnait hier soir que c'est une erreur !

Le citoyen lambda serait condamné pour ca, moralement bien sur et même au niveau judiciaire. Lui, il est nommé ministre, de la culture qui plus est.

Il incarne l'autorité (l'Etat) et ce qui fait notre identité et nos valeurs (notre culture).

Alors merci d'aller ensuite expliquer aux jeunes qui font des tournantes que c'est ignoble, quand le ministre de la culture, neveu d'un président de la République, est defendu par les "élites" quand il déclare pratiqer le tourisme sexuel ...

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Françoise

Françoise — Fri, 09 Oct 2009 17:50:36 +0200

Incroyable comme on peut juger sans avoir ni lu le livre ni entendu la défense de l'accusé ! Un conseil : écoutez l'édito de Duhamel en podcast sur Europe1, lui a écouté Mitterrand et a lu le livre !

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - sabine Renard-Darson

sabine Renard-Darson — Thu, 08 Oct 2009 22:03:32 +0200

L'homme me faisait pitié, le ministre me faisait honte !

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - Vianney

Vianney — Thu, 08 Oct 2009 21:48:29 +0200

merci Sabine :)

Ce soir à la télé c'était : " j'ai écrit que j'avais fait des trucs glauques, mais tous ceux qui osent dire que je les ai fait devraient avoir honte ! ".

Dans culture il y a cul, ce n'est pas une excuse pour nous prendre pour des cons ! - sabine Renard-Darson

sabine Renard-Darson — Thu, 08 Oct 2009 18:37:37 +0200

Bravo Vianney, j'ai l'impression en lisant ton billet de l'avoir écrit moi-même. Je suis entièrement d'accord avec toi.
Je n'ai pas lu son livre, il est difficile de se faire une opinion objective à partir d'extraits.
Quoiqu'il en soit, il aurait fallu que ceux qui l'ont nommé à un poste aussi élevé que le sien se soient au préalablement interrogé sur sa personnalité.
Mieux vaut prévenir que guérir...